Вперёд, к светлому… прошлому?
Автор: KVentz, 12.5.2009, 1:20
К этому.
Ретроградство и повальная ностальгия по временам «застоя» набирают обороты. Хочется молока в треугольных пакетах, мороженого «Пломбир» в картонках, коммунальных квартир, уютных двориков, покосившихся заборов и, главное, чтобы в жизни вообще ничего не происходило. Чтобы жизнь была плавной, неторопливой и предсказуемой. Чтобы всё было заранее продумано. Детский сад -> школа -> ПТУ/ВУЗ -> распределение на работу -> премия за выслугу лет и 20 лет на одном месте -> старость. Октябрята -> пионеры -> комсомольцы -> члены Партии. И ни о чём не думать. Партия и Правительство обо всём позаботятся.
И мало кто из них вспоминает тотальный дефицит, сахар по карточкам, запрет на отдельные танцы, музыку, одежду, культуру. Самиздат. Обыски. Принудительное лечение. Этого всего типа не было. Прошлое было нежным, светлым и только в розовых тонах. Романтично-прекрасным. Таким-каким когда-то виделось будущее. А будущее теперь видится тёмным, мрачным, неясным и, уж точно, ничего хорошего. Таким, каким раньше виделось прошлое. Всё перевернулось.
Что произошло? Откуда у людей такая тяга к прошлому и такая ненависть к настоящему и такой страх перед будущим?
Комментариев
Kirgam, 12.5.2009, 9:50
kruga, 12.5.2009, 10:30
Я не застал пионеров и комсомол. Я не помню все ужасы в 91, 93 и прочих годах. Тем более не помню о КГБ и других больших братьях. Но в то время была стабильность. Люди знали, что окончат школу, поступят в ВУЗ и у них будет нормальная работа. А что сейчас? Вышка есть, а работы нет. Или есть но непрестижная и малооплачиваемая
kruga, 12.5.2009, 16:22
Интересно, у кого и в каком городе был этот отличный стол? Ну, у нас в семье он и вправду был неплохой. Москва — раз, дедушки ветерана заказы — два. Заказы тоже не помните?
Мои родители уехали по распределению в другой город. От Москвы очень далеко. Город не закрытый, не военный. Но все было.
Это, господа у кого как. У нас город был очень чистый и красивый
Опять неправда. Моим родителям дали. Без блата. Просто дали
Романтично, правда?
У себя дома я видел очень много книг. и фантастику и детективы и приключения, датированных до 91 г. И "Лолита" была, но никого не посадили
Сообщение отредактировал kruga - 12.5.2009, 16:26
workweek, 12.5.2009, 19:15
Слушай, а ты, часом, сам не жил в то время? А то читаю и думаю, что это всё описывает очевидец. А твоя внешность и возраст в паспорте - результат секретного эксперимента по омоложению
Anakin, 12.5.2009, 11:43
По поводу "Сносится ударными темпами Нижний" - поскольку сам коренной нижегородец, прокомментирую. А чего вы, извините, хотели? У нас исторический центр застроен 2-этажными деревяшками, в которых даже водопровода нет, люди на колонку ходят за водой. Немалая часть территории города - гаражи и садовые массивы aka 6 соток. Правильно, давайте это выставлять напоказ, говорить, что так и надо все оставить, и что все новое - это из американских комиксов и потому подлежит анафеме. Город в первую очередь - это инфраструктура для жизни и работы его жителей, а не цирк и не музЭй, на который туристы смотреть ходят. И от того, что некоторые будут некомфортно чувствовать себя в психологическом плане из-за отсутствия покосившихся заборов - не страшно. А вот то, что люди без водопровода живут - это действительно позорно.
Мы тут с месяц назад прикидывали с одним из форумчан (тоже нижегородцем по происхождению), где пройдет автомобильная эстакада метромоста в нижней части города. Так он мне заявил, что 4-этажный дом на площади перед ж/д вокзалом сносить нельзя, т.к. это "памятник архитектуры, а конкретнее - советского классицизма". От такого снобизма мне даже как-то странно стало. Обычный угловатый дом с редкими окнами и желтой облезшей штукатуркой - в Питере таких трущоб по пятачку за пару можно набрать. Правильно, давайте лелеять весь городской хлам, как старики, которым старые галоши жалко выбросить...
Мое мнение - не обращать внимание на эти жалобные вопли. В первую очередь функциональность, а потом эстетика. Если у населения есть покупательная способность, то в городе будет новый торговый центр. Да, именно современный торговый центр с евроремонтом, плазмой, эскалаторами и прочей атрибутикой (которые иногда по тем же ретроградским соображениям называют "мегаларьки"). А не сельмаг и не кокандский базар, дабы желающим было где поностальгировать.
Сообщение отредактировал Anakin - 12.5.2009, 11:45
achp, 13.5.2009, 12:20
Вон в Стокгольме в 3—4 км от Королевского дворца, в районе университета мы наблюдали такие же участочки, да не по 6 соток, а сотки по 2, с совсем крохотными лачугами, на всё это открывается вид с железной дороги Рослагсбанан и с шоссе. И ничего, не стесняются. Кроме того, ты смешиваешь сады с архитектурными и историческими памятниками, а у нас и случаи разрушения таковых были.
А что касается новизны, то подменять понятия нехорошо. О всякой новизне надо сначала задать вопрос, зачем она нужна. Может быть, как метро в Москве в 1931 году, она нужна городу и горожанам? Или, как строящиеся высотки в центре Нижнего, она нужна лишь кучке буржуа? У нас центр, между прочим, находится с краю города, он чудовищно перегружен хотя бы в транспортном отношении, а на него вешают ещё огромную нагрузку. Может быть, конечно, такие антиинженерные решения где-то и считаются новизной, но вообще-то тут как нельзя лучше подходит поговорка, что новое — это хорошо забытое старое, так как так строили в Средние века.
Кстати, ты в Питере-то хоть бывал?
Сообщение отредактировал achp - 13.5.2009, 15:52
BOBAH, 12.5.2009, 16:21
Это вы через край хватили... Кому хочется заборов и коммуналок? Да и пломбиром в картонках и треугольными пакетами сегодня никто не интересуется.
Кого вы имеете в виду-то?
Детский сад, школа, ПТУ (ВУЗ, ТУЗ итд), это да! И ретроградством это не назовёшь.
Теперь про "сахар по карточкам". Когда это было? Во времена "треугольных пакетов", - точно, что не было. Эпохи наложились одна на другую? Или вы по слухам знаете о треугольных пакетах? Насчёт обысков,- перебор. И сегодня обыскивают даже при входе в Лужники на футбол, а раньше этого представить было нельзя!
"А будущее теперь видится тёмным, мрачным, неясным и, уж точно, ничего хорошего".... О ком вы это?
Неужели так видят своё будущее работники столичного метро? Не верю!
workweek, 21.5.2009, 23:21
А текли и молоко, и сливки.
Кстати, 16 мая в этом магазине

в Богородицке Тульской области было куплено вот это:

Правда, пакеты более качественные, чем в СССР, они не текут
Шура Метрофанова, 12.5.2009, 17:00
При любой власти будут недовольные, как и будут приверженцы конкретной власти.
И все можно испоганить.
Демократия у нас тоже "не работает".
А если в прошлое смотреть, то революции просто так не случаются.
Мне лично нравится сама идея социализма, мне жаль, что сейчас страшно ходить по улицам, что везде мусор и банки из-под спиртного, что сплошное взяточничество... Конечно, так было всегда и везде, при любом строе, когда-то меньше, когда-то больше (разве что в СССР цензура не пропустила бы большинство современных "телепередач", мягко сказать. И правильно).
Сейчас обыскивают все - и в 11.00 у подъезда, и, как выше сказали, на стадионах, и на станциях метро (а фотоаппарат и отнять могут).
workweek, 12.5.2009, 19:20
Сань, вряд ли на форуме есть люди, которые лично помнят, что было в стране в 60-е и раньше, поэтому логично, что речь о последних годах (максимум десятилетии) СССР.
Хотя да, в 50-е в продуктовых магазинах было всё, было дёшево. Но другие события этих лет, думаю, напоминать тоже не нужно: покупателей-то было мало, немалая часть населения страны при всем желании не могла пойти в магазин.
Мне бы тоже хотелось гулять ночами в чужом городе без опаски, но не хочется за это платить тем, что "Руководящая и направляющая" за меня решила на всю жизнь вперед, где мне жить, работать, что есть, что читать и где отдыхать.
Kirgam, 12.5.2009, 20:55
Либерализм в России дал гораздо больше степеней свободы для конкретного индивидуума, но ведь ресурсов на Земле больше не стало, трудовых в том числе. Если люди не хотят договариваться между собой, они придумывают всяческие трудоэквиваленты, вместо того чтобы взять и решить конкретную проблему. Порою впадаю в пессимизм, никакие технологии, кажется, не способны гуманизировать человеческое общество.
Сообщение отредактировал Kirgam - 13.5.2009, 9:06
BOBAH, 12.5.2009, 22:33
workweek, 13.5.2009, 11:32
Авиабилет Петропавловск-Камчатский - Симферополь летом в 80-м году стоил 200 рублей. Моя мать получала 140 рублей в месяц.
workweek, 13.5.2009, 14:32
Этот же авиабилет сейчас - 26 416. Кажется, это сильно выше средней зарплаты по стране...
Конечно, сильно.
Но и тогда семье из трёх камчадалов слетать на отдых в Крым выходило только за дорогу 1200 рублей. А самые дешевые Жигули стоили 5500 рублей.
Другое дело, что далеко не вся Камчатка на ЮБК отдыхала
achp, 13.5.2009, 14:44
workweek, 13.5.2009, 15:07
А я что, к этому призываю?
Только одна поправочка: дело не в 7,5 тыс.км, а в перемещении в пределах своей страны.
achp, 13.5.2009, 15:14
Сообщение отредактировал achp - 13.5.2009, 15:16
Kirgam, 13.5.2009, 9:12
achp, 13.5.2009, 9:57
Что касается ностальгии и т. д. Очень часто можно видеть, что людям, которые отказываются видеть только худое в прошлом, приписывается ностальгия, а тем, кто отказывается видеть только доброе в настоящем, — ненависть к настоящему. Фактически, это продолжение традиции, идущей не только с советских времён, но и дальше из глубины истории.
Вот тут говорится об ограничениях на культуру. Но ведь сложнее найти общество, в котором нет подобных ограничений. Говорят об обысках. Но ведь они как были, так и есть теперь. И самиздат есть. И дефицит никуда не исчез, а только принял другие формы.
А вообще, судьба бедных стран редко когда складывается без трагизма, классовую борьбу никто не отменял. И если в СССР были свои репрессии, то были и другие примеры репрессий — Никарагуа, Венесуэла, Индонезия, Гаити… А жизнь и там у 90% людей идёт по накатанной колее. Только по другой.
Битник, 8.6.2009, 17:53
Да конечно интересно жить когда ты не знаешь, что завтра Чубайс и иже с ним отключат тебе электричество и это при том что у тебя всё оплачено. Не знаю, но я почему то не помню, чтобы моих знакомых обыскивали и арестовывали. Да я тоже бунтовал, носил длинные волосы, танцевал на дискотеках запрещённые танцы, слушал и пел Высоцкого и Битлов, да меня за это гоняли, ну и что? Арестовывали и обыскивали говорите? А что сейчас? Не тоже самое Ходарковский сидит, а Дерипаске из нашего кармана деньги выделяют. В Пикалёво люди картофельные очистки едят, заметьте, это не тьму -таракань, это Ленинградская область. Вы сейчас скажете, сами виноваты, искать надо другие места, да надо, только в других местах тоже самое, а Москва всех не вместит да и жильё здесь стоит столько, что жизни не хватит, чтобы за него расплатится!
Ну так что же изменилось? Да ничего! Как был Совок, так и остался.
Упаси меня Бог жить в интересные времена!




















31 Aug 2010 - 7:04
можно расценить как самостоятельный вопрос. Тогда вот тебе самостоятельный ответ
Молодежь в основном не знает про те ужасы, которые были при СССР, на слуху только преимущества, которые ты упомянул: кажущаяся предсказуемость, стабильность и безопасность жизни.
Те, кто жил при Союзе, сейчас уже немолоды, а раньше ведь и сахар был слаще, и вода мокрее. Всё, что было в молодости, для человека априори имеет приятный оттенок, вот и улетучивается из памяти тотальный контроль Старшего Брата, зато возможность безбоязненно гулять по ночной Москве представителю Туркмении без угрозы быть убитым скинами осталась.